вечная тема религиозных споров, или просто - инквизиция

[GRiD]

кто и как видит это исторический феномен?

вот папа и.павел второй публично покаялся в грехе инквизиции (при жизни конечно :) )
вот что на эту тему говорит святоотеческое толкование:

"я отнюдь не уверен, что папа римский каялся в грехе инквизиции, хотя бы по той причине, что инквизиция - очень непростой феномен и, по-моему убеждению, чрезвычайно прогрессивный и нужный. инквизиция спасла тысячи жизней, потому что альтернатива инквизиции это линчевание. инквизиция изымала обвиняемых в колдовстве из рук толпы. следующее, что хотелось бы отметить: инквизиция - очень поздний институт. первый процесс над ведьмою датируется 1468 годом. это эпоха возрождения, конец Xv века, отнюдь не средние века. в риме инквизиция появляется соответственно в 1562 году - в Xvi веке. это уже после смерти коперника.

"охота на ведьм" - это уже Xvii век, новое европейское время. кстати говоря, одной из причин "охоты на ведьм" была реформация. потому что средневековый человек знал, что есть сатана, есть колдуны, есть язычество, но есть также и мир церковных святынь: святая вода, иконы, мощи, ладан - одним словом, то, что способно защитить человека от демонов. лютеранская реформация сказала, что все эти "святыньки" ничего не стоят. по слову лютера, вода в крещальной купели ничем не отличается от воды в корыте у коровы. человек, таким образом, остался один на один со своими страхами. в лютеранском мышлении церковь перестала быть матерью и защитницей, и люди стали бояться.

и главное: инквизиция - это богословская комиссия, прежде всего. папа мог извиняться за какие-то отдельные вещи и перегибы, но не за сам факт существования инквизиции, которая до сих пор существует, просто называется иначе - конгрегация по вопросам верующих. думаю, что точно так же и я - профессиональный инквизитор: в качестве члена синодальной комиссии."

андрей кураев

какие мнения:) ???

[msiluan]

не могу читать Кураева:confused:

[GRiD]

не могу читать Кураева:confused:

Так просто его надо слушать:D
Чес-говря я его книги толком не читал... А вот его лекции это рулез!

[Fairness]

Каково мнение Русской Православной Церкви на крестовые походы, иезуитство, инквизицию, "охота на ведьм" и т.д., что было свойственно католицизму прошлых лет?

При всей догматической «похожести» Православия и Римо-Католичества, между ними наблюдалась и наблюдается существенная разница в подходе к богословствованию и философии: западная ментальность делает акцент на природу, на внешне-объективное, восточная – на внутреннее. Западу свойственно тяготение к внешнему торжеству веры, цель Востока – торжество духа, «радость о Дусе Святе». Поэтому в Православии и не было подобных явлений. Раз не было, то и «официального мнения» быть не может – каждый сам перед Господом стоит или падает: кто мы, чтобы судить рабов Божиих, к середине 11-го века окончательно избравших иной путь? Мы можем лишь отметить неприемлемость подобных деяний для себя.

www.ask.pravmir.ru/cgi-bin/faq/smartfaq.cgi?cat=1120935949

[GRiD]

Вот взгляд с другой стороны. Кстати отсюда можно начать тему о крестовых походах.

"Современные историки, особенно английские, страдают этим недостатком. В лучшем случае они рассказывают половину истории христианства, причем последнюю. Те, для кого разум начинается с гуманистов, а вера — с Реформации, никогда не расскажут о чем-нибудь полностью, ибо придется начать с институций, чьего происхождения им не понять и даже не представить. Подобно тому, как мы знаем о смерти нерождавшегося генерала, мы знаем все об уничтожении неизвестно почему и как возникших монастырей. Конечно, этого мало даже для умного человека, ненавидящего монастыри. Этого ничтожно мало и для того, чтобы ненавидеть даже вполне заслуживающие ненависти вещи. Все вы, наверное, слышали от историков и романистов о тёмном деле, называемом испанской инквизицией. Дело это действительно тёмное, хотя бы потому, что темно его происхождение. Протестантская история начинает прямо с ужасов, как пантомима начинает с короля чертей на бесовской кухне. Я не сомневаюсь, что испанская инквизиция, особенно к концу, была действительно страшной, а то и бесовской; но почему? Чтобы понять испанскую инквизицию, надо понять прежде всего две совершенно неизвестные нам вещи — Испанию и инквизицию. Первая поставит нас перед великой проблемой крестового похода против мавров, и мы узнаем, как герои и рыцари спасли Европу от пришельцев из Африки. Вторая вызовет к жизни всю сложность другого крестового похода — похода против альбигойцев, и мы узнаем, почему люди любили и почему ненавидели всеотрицающее восточное наваждение. Пока мы не поймем, что то и другое началось с опрометчивости и романтики крестового похода, нам не понять, куда именно пробрались предательство и зло. Конечно, крестоносцы злоупотребили победой, но победа была. А где победа, там и смелость, там и народная любовь. Восторг победы покрывает ошибки и подстрекает к крайности." o.

http://www.philosophy.ru/library/vopros/67.html
Г. К. Честертон

[GRiD]

Вот еще в тему книга Молот ведьм
авторы : Яков Шпренгер, Генрих Крамер.

http://lib.ru/HRISTIAN/INKWIZICIQ/hexenham.txt

[pvitalie]

Una nu inteleg de ce va bazati pe scriitori ca Яков Шпренгер, Генрих Крамер, Curaev.... dar nu pe scriirele sfintilor parinti sf. Vasile cel Mare, sf. Ioan Scararul, sf. Ioan Damaschin etc

[Fairness]

Борясь с нравственными нестроениями своей церкви, Cв. Иоанн Златоуст вместе с тем должен был стоять и на страже православия от нападений раскола и ереси. В его время не мало смущали совесть народа новациане, которые с запада перенесли свое учение на восток и нашли себе убежище в Константинополе. Они с наглостью заявляли притязания на то, что у них только сохраняется истинное учение и чистая жизнь и себя считали исключительно истинной церковью, как не терпящей нечистых членов. Это дерзкое самовосхваление глубоко возмущало святителя и он с пламенным негодованием опровергал их. „Какая гордость, - говорил он, - какое безумие! Вы будучи людьми, выставляете себя безгрешными? Скорее можно утверждать, что море может быть без волн; но как волны не перестают двигаться на море, так и грехи не перестают действовать в нас".
Это всё относится и к сектам протестанского толка, и к Католической Церкви, католики признают римского первосвященника главою Церкви и заместителем Христа на земле, создали различные ордены.
Важно не только то, во что ты веруешь, но еще и то, чем, т.е. какими силами души осуществляет ся твоя вера. С тех пор, как Христос Спаситель утвердил веру на живой любви (Матф. 23,37; Марк. 12,30 33; Луки 10,27;срв.I Иоан на 4,7 8,16), мы знаем, где искать веру и как найти ее. Это есть самое важное для понимания не только своей веры, но и особенно чужой веры и всей истории религий. Именно так мы должны понять Православие и Католичество.
Православная душа ищет непосредственного приближения ко Христу, во всем, от внутренней одинокой молитвы до приобщения Св. Тайн. Католик смеет думать и чувствовать о Христе только то, что ему позволит авторитетный посредник, стоящий между ним и Богом; и в самом приобщении он останется лишенным и умаленным, не приемля пресущественного Вина и получая вместо пресущественного Хлеба некую замещающую его <облатку>.

Далее, если вера зависит от воли и решения, то очевидно, неверующий неверит потому, что не хочет веровать, а еретик еретичествует потому, что решил веровать по своему; и <ведьма> служит дьяволу потому, что она одержима злою волею. Естественно, что они все преступники против Закона Божия и что их надо карать. Отсюда Инквизиция и все те жесткие дела, которыми насыщена средневековая история католической Европы; крестовые походы против еретиков, костры, пытки, истребление целых городов (например, города Щтединг в Германии, в 1234) в 1568г. все жители Нидерландов, кроме названных поименно, были приговорены к смерти как еретики. В Испании Инквизиция исчезла окончательно лишь в 1834 году. Обоснование этих казней понятно: неверующий есть не желающий веровать, он злодей и преступник перед лицом Божиим, его ждет геена; и вот, лучше кратковременный огонь земного костра, чем вечный огонь ада. Естественно, что люди,вынудившие веру волею сами у себя пытаются вынудить ее и у других; и видят в неверии или инаковерии не заблуждение, не несчастье, не ослепление, не скудность духовную, а злую волю. o

[erty]

я православный христианин и мое отношение по данному вопросу однозначно отрицательное... почему?!... кто-то подумал о том как посредством инквизиционых методов насаждали католицизм на заведомо православных териториях?!...
да и как можно творить добро злом?!...

[GRiD]

Una nu inteleg de ce va bazati pe scriitori ca Яков Шпренгер, Генрих Крамер, Curaev.... dar nu pe scriirele sfintilor parinti sf. Vasile cel Mare, sf. Ioan Scararul, sf. Ioan Damaschin etc

Так инквизиция вроде у них была... А я и так знаю, что она собой представляет, и скажем так православный взляд на это. Вот и выложил ссылки на то, что говорят сами католики на тему.

[vlah]

Inchiziţia e un mit modern, cвnd pretinşii intelectuali discută creştinismul numaidecвt se pomeneşte şi de ororile inchiziţiei.
Din cоte ştiu eu pentru ca un om să fi fost ars de inchiziţie trebuia să depună ceva efort; la оnceput i se improviza o mică lecţie de catehizare după care se оntreba inculpatul dacă mai susţine erezia sa, dacă insista asupra ei era torturat, dacă şi de data asta nu se lepăda de erezie era "purificat" prin foc.
Din păcate şi in Imperiul Bizantin ereticii erau pedepsiţi prin lege (pвnă la sentinţa cu moartea) şi deseori expulzaţi din Imperiu (astfel au păţit nestorienii de ex.).
IMHO chiar şi prin acest fenomen a lucrat Pronia divină, probabil violenţa era singurul mod prin care se putea stopa răspвndirea ereziilor şi salva Ortodoxia.